저당시 대만 도 본토수복 이라는 꿈에서 깨어나서 양안 관계를 현실로 받아들이고 경제성장을 최우선으로 정하고 추진하던 시절 이었으니까 만약 중국의 민주화가 성공했다면 서로의 체제를 인정은 못해도 군사적 대립 보다는 서로 의 발전을 위해 투자하고 받고 교류를 확대하면서 공존의 기회로 받아들였을거 같네.. 중국의 천안문 항쟁이 무자비하게 진압 당하는걸 보게된 홍콩 과 마카오 대만 은 당시 엄청난 충격과 공포에 사로 잡혀서 진짜 그 쇼크가 상당했었으니 천안문 항쟁에 대한 공산당의 무자비함 을 기점으로 동북아시인 중화권은 격랑 으로 빠져든 분기점 이었지..
조선족은 자치주네ㅋㅋ
지금보다 훨씬 약한 중국(혹은 중국들), 조금 더 비싼 물가, 조금 더 미국 주도의 안정적인 세계질서가 있지 않있을까? 싱가포르의 국부 리콴유는 천안문 무력진압에 대해, 분열을 막고 체제가 붕괴하게 하지 않기 위해 필요한 행동이었다, 중국 역사에서 덩샤오핑을 평가할 때는 그가 얼마나 잔혹했는지가 아니라 중국을 분열의 위험으로부터 구했는지로 평가할 것이다 라고 했어. 천안문 때 중국 민주주의의 가능성은 끝났지만, 역설적으로 그때 체제가 붕괴됐다면 지금의 G2로서의 중국도 없었겠지
세상에나...조선족 댓글부대가 사실인가싶네..if를 확정적으로 부정적묘사를한다라..
독재보다 민주주의가 발전된 체제인건 확정이니까 어떻게 생각해도 지금보단 나았을거라는 추측이 들긴 해
착한꿈나무 나한테 조선족이라고 한 거야...? ㅠㅠ
진정한 중국인들을 기억하자... 나름 괜찮은 접근인 것 같아.
이런중국인이든 저런중국인이든 우리나라에 피해를 입힌 역사를 인정하는 중국인은 못 봄. 그래서 난 굳이 응원하고 싶지도 않음.
ㄴ 와우..진정한 중국인 중심적인 사고방식.. 결국 중공군으로 인해 우리나라사의 많은 민간인과 군인들이 죽고 다치고 결국 통일도 못한채 분단이 됐는데..이걸 우리나라 입장에서 패권전쟁이라 비난도 못한다구요? ㅋㅋㅋ 그리고 아직까지도 그걸 자랑스럽게 여기면서 항미원조 하고 있는데..?
적어도 우리입장에서 중국에게 피해를 입었고 미안한 마음을 가지지도 않는 국가에게 우리가 좋은 마음을 가질수 없다는 얘길하고있는데 우리가 중국에게 피해를 입었다는 비판조차 할수 없는겁니까? 님은 대체 누구 입장에서 글을쓰고 있는거죠? 역사적으로 명백히 우리나라 영토가 확실한 독도에 관련해서 일본은 자신의 입장에서 그렇게 생각하지 않고 국제법적으로 분쟁의 여지가 있으니 우리나라는 그에관해 비판도 하면 안되는거군요?
사과는 이기고나서 요구하는겁니다라니..대단히 위험한 사상을 가지셨네요. 그럼 영국과 프랑스처럼 강대국들이 힘이 약한나라 식민지 삼고 수탈하고 학살한것에 대해 미안한 마음을 가질필요도 없고 식민지 였던 나라들은 사과를 요구할 자격도 없는거겠네요? 어차피 싸우고 패배해서 철수한것도 아니니까요.
명백히 우리는 중국으로 인해 피해를 보았고 그 피해는 현재진행형이죠. 적어도 그 나라가 가만히 있는 우리나라를 자신의 이념 전쟁을 하기 위해 초토화를 시키고 피해를 입힌 행위에 대해 미안한 마음정도는 가졌으면 좋겠는데 그런 생각을 가진 사람이 있냐는겁니다. 그 전쟁 거든행위를 아직도 자랑스러워 하고 있는데 그걸 어떻게 좋게 봅니까?
이념전쟁으로 인해 우리나라가 피해를 본게 사실인데 같게 보지 말라구요? 그 이념 대체 누구를 위한 이념입니까? 대체 지금 무슨소릴 하시는거에요? 아니 진짜 우리나라 사람 맞으심??
아니 우리 적 세력에 동참해서 우리나라를 초토화 시키고 대립한 인간들이고 그 피해를 고스란히 지금도 겪고있는데 미안한 마음을 바라지도 못한다구요??
뭐 국제적으로 사과가 가능할거라고 생각하지도 않음. 하지만 적어도 자신들이 저지른 역사와 피해에 대해 미안한 마음은 가졌으면 하는데 왜 자꾸 사과하라 그랬다는듯이 말을 하는거죠. 전쟁을 이기고 나서 사과를 요구하라는 말도 말도 안되는게 어찌됐든 자신들의 이득을 위해 다른나라 전쟁에 달라붙어서 그 나라의 국민에게 피해를 입혔고 아직도 현재진행형이죠. 적어도 우리나라 국민으로서 이걸 좋게 볼수도 없고 좋게봐서도 안되는건데 뭘 자꾸 사과를 요구하지 마라 이건 패권전쟁이다 이 말만 되풀이 하시는거죠? 그래서 중공군이 우리 국민에게 피해를 입힌 사실에 대해 그들은 패권전쟁으로 인한거니 미안할 필요가 없다는 말씀이 하고싶으신겁니까?
제가 제일먼저 단 댓글이 뭐였습니까? 어찌됐은 우리나라가 피해를 입었으니 중국을 좋게 보고싶지 않다는거잖아요? 근데 님은 무슨 얘기가 하고싶으신거죠? 걔들입장에선 피해를 입힌게 당연한겁니까? 그래서 우리는 그걸 이해해줘야 하고요?
그래서 피해를 본 우리나라 사람이 미안해하지도 않는 사람을 좋게 볼수가 있냐구요. 그말을 하고있는데 뭘 자꾸 패권전쟁으로 인한거고 전쟁중이니까 사과를 바라지 말라는 말만 하고있는거죠.
위에 적었잖아요.역사적으로 명백히 우리나라 영토가 확실한 독도에 관련해서 일본은 자신의 입장에서 그렇게 생각하지 않고 국제법적으로 분쟁의 여지가 있으니 우리나라는 그에관해 비판도 하면 안되냐구요. 저도 아직 휴전중이라고 하더라도 자신들의 이득을 위해 우리에게 피해를 입힌것에 대해 비판을 하고 있는데 왜 자꾸 다른말을 하고 계심?
아니 협정이고 뭐고 명백히 피해를 입힌 국가에 미안한 마음조차 없는 사람들을 굳이 우리가 좋게 볼수가있냐는 말 지금 5번째 하고있습니다.
침탈도 전쟁도 엄연히 피해자가 있습니다. 우리는 침탈도, 전쟁도 겪었고 그 전쟁도 침탈도 우리가 일으키지 않았죠. 그래서 일으켰던 상대에 대해 좋은감정을 가지지 못한다는 말을 하고 있습니다. 그 패권전쟁이란 단어 하나가 피해를 입은 사람들에 대한 위로가 될거라 보십니까? 그런데 님은 계속 중국입장만 대변해서 댓글을 쓰시는군요.
누가 이상한 소리 했는지 안 보여서(이미블라) 굳이 새로 열어봤는데 이미 다 삭제한건지 당한건지 ㅋㅋ
누구보다도 중국 공산당 체제에 어울릴것 같은 분들이 상상속의 가상의 중국인을 퇴치하기 위해 가장 반 체제적인 짤을 쓴다는게 유감스럽다.
자기 뜻과 다르면 간첩취급하고 배척하며, 나아가서 아예 말살해버리려고 하는 행태가 딱 북중러식 공산당, 독재인데 오히려 그러지 말라는 사람을 공산당, 독재로 몰아감..
근데 조금 무섭기도 하다 만약에 저때 개혁 성공했다면 우리나라 동남아 수준으로 �瑛뼉層� 경제나 문화 둘다
정확히는 기억이 안 나는데 아마 '1987'에 대한 중국의 영화 평점 사이트 댓글이었을 거야. 중국인 A: 우리도 1989년에 저런 기회가 있었지 중국인 B: 우리도 저런 일이 있었다고? 1989년에 도대체 무슨 일이 있었는데?
따거들이 승리했다면, 지금의 중국이 그토록 바라마지않는 제1패권국 자리를 차지했을지도 모름
천안문 항쟁은 관련 영상들 보면 너무나 아름다웠음. 그리고 너무 잔혹했고.
중국의 관습적인 문화에, 다수는 처벌하지 않는다, 라는 게 있더라. 좋은 일보단 못된 짓 할 때 더 잘 쓰이는 거 같지만. 1989년엔 아니었을 텐데.
진짜로 다죽이고 밀어버려서 끝난 배드엔딩이라니 안타까울뿐
tmi)우드스톡 페스티벌은 베트남 전쟁의 끝을 이끌어낸 전설적인 락페스티벌입니다. 반전여론이 먼저고 락페가 다음이라 어차피 끝날 것이였다는 의견도 있지만, 모두 한마음으로 평화를 외쳤던 곳이라 아직까지 회자됩니다
tmi) 반전여론을 이끌었던 이들은 히피들이였는데 이들이 주로 하던 사이킥델릭약물(LSD)의 효과로 나와 타인의 경계가 없어지는 현상이 일어나 다들 평화와 사랑을 외쳤다고 합니다. 음모론으로는 반전여론 이끌어낸 히피들이 짜증나서 정부에서 LSD를 금지했다는 얘기도 있어요
진짜 멋잇다 참된 중국인들이 ㅠㅠ
마지막 중국인
탱크 1대도 무서운데 4대 그리고 심지어 풀샷으로 땡기면 최하 30대가 이동시작 이었음.
518민주화 운동을 어떻게든 욕하려는 사람들이 중국인들로 의심되는 이유가 바로 천안문 민주화 운동 때문임. 518때도 당시의 참상이 서방언론뿐만 아니라 중국에서도 알려지기 시작함. 한국에서 자유를 위해 사람들이 싸우다 죽었다는 것이 알려지면서 중국내 민주화 및 자유개방 운동이 본격적으로 시작함. 거기에 6월 민주 항쟁이 기름을 부으면서 천안문 민주화 운동이 시작된거임. 그렇기 때문에 중국에서는 천안문 급으로 그 시초가 된 518민주화 운동을 절대적 금기시함. 518을 욕하고 깎아내려야만 그걸 토대로 시작한 6월 민주항쟁-> 천안문까지 깎아내릴 수 있거든. 말 그대로 외부세력이 프로파간다로 개입해서 선동한 실패한 가짜 운동이라고 만들어야만, 그들의 정의롭고 아름다운 명분을 오염 시킬 수 있으니까. 중국에 서버가 있는 일베, 중국의 관리를 받는 디씨에서 “민주화”, “518”을 극도로 혐오하고 조롱하는 이유가 이것임
디씨는 사실상 중국커뮤라고 봐야하고, 거기서 극혐하는건 이유가 있겠지 싶었는데 일리가 있다고 생각해
와!!! 이건 정말 생각지못한 추론이다... 확실히 그렇겠네.... 단순히 극우가 아니겠구나...
중국이 만약 민주화에 성공했다면 지금쯤 어땠을까
타고르가 우리나라에 얼마나 관심이 있는지는 모르겠지만.... 일찍이 아세아의 황금시기에 빛나던 등촉의 하나인 조선 그 등불 한 번 다시 켜지는 날에 너는 동방의 밝은 빛이 되리라 시처럼 현재 우리나라는 빛나고 있는듯..
더 넓은 화각 사진
천안문 시위대 집행부쯤 되는분 회고록 본적있는데 드라마나 영화에서 사람이 총을 맞으면 관통되고 피를 흘리며 쓰러지는데 실제는 상체나 하체 심지어 머리쪽 맞으면 형태도 없이 터져나간다더라 너무 끔찍하고 무서워서 시위할 엄두를 못내고 도망쳤다든데
민주화된 중국이 우리나라에 도움이 됐을지는 의문이긴함. 한국에게는 큰 경쟁자가 될것이라 우리가 서방세계에서 지금의 위상을 같긴 어려울지도.
우리 광주의 모습을 보는 것 같아 마음이 너무 아프다..... 중국은 진짜 저 사건 이후로 국민적 트라우마가 되어 공산당에 함부로 개기질 못하지.
광주 못막았으면 우리도 지금 중국 처럼 통제 사회를 살고 있을거에요 어릴때 12년 세뇌 교육 당하고
역사는 진실을 이기지 못할텐데 중국이 과연 언제까지 저렇게 숨길까..
진짜 현대사회는 서로간 갈등 조장으로 국민들이 기득권층에 대한 의구심을 갖지 않게 하는거 같다 여자남자 갈등 세대별갈등 등 유투브나 각종 SNS보면 전부 갈등 영상이 태반 심지어 갈등 영상에서도 조차 서로 싸움 정작 우리가 의심하고 견제하고 경각심 가져야 할곳은 우리들끼리가 아닌 기득권 가진자들 나라에 정직하지 못한자들 인거 같은데 무한경쟁시대란 말로 포장해서 서로 경쟁시키고 서로 물어뜯게 하는듯 이제 새시대를 살아야하는 어린이들에게 좋은 세상이 되었으면 좋겠다
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