현대차 포티투닷 아트리아 AI - 2029년 양산 목표

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27년 1월에 UN규정이 발효가 됩니다. 유럽서 UN 인증받으면 국내 들어오는거 가능합니다. 이게 좀 시차가 있으니, 아마 벤츠 bmw같은 차는 28년도 부터 국내 레벨2+로 들어오겠군요. 다만 테스라는 UN규정 통과가 불가능합니다. 네덜란드에서 규정 예외를 인정해준건데, 사실상 테슬라 특혜입니다. 테슬라가 다른나라에서 가능하려면 모든 나라에서 UN규정 제외라는 파격적 특혜를 줘야 합니다.

@583c7f9c 님 테슬라도 디카스02 유럽 규정 충족하기 위해서 TAD로 이름도 바꾸고 준비하고 있습니다 애초에 독일에 기가팩토리가 있어서 독일도 테슬라를 마냥 규제만 할 수 없어요 테슬라가 유럽 규정에 절대 안 맞출거다 라는 말도 현실성이 없고요 디카스2는 사실상 레벨2+ 를 인증해주기 위한 기준이기 때문에 FSD (TAD) 를 크게 수정할 것도 없어요

@edecd853 님 잘못알고 계십니다. 네덜란드에서 규정 예외 적용을 받고, 이것을 다른 유럽 나라에서 인정해주는 즉 규정 예외 적용으로 통과하는 중입니다. 사실상 특혜죠. 독일도 규정 예외를 인정해 주려는것입니다. 테슬라는 un 정식 규정 인증을 받은건 아니며, 현재 규정 인증이 불가능합니다.

@583c7f9c 님 테슬라는 규정에 맞추지 않을 거다 vs 규정에 맞추는 건 어렵지 않은데 왜 안맞추겠냐 유튜버 의견이 양분되는 중이죠

@e7cf5167 님 아니요. 최신 정보 업데이트가 안되서 그래요. 지금까지는 un 규정이 제정 안되서 네덜란드에서 예외적용받은거고, un 규정 나오면 업데이트만 하면 된다 라고 말이 나왔는데, UN 규정 발효가 2달 앞으로 다가오자. 지금 테슬라 입장이 180도 바뀌어서 각국이 테슬라만 UN규정 예외 허용을 해줘야 한다로 입장이 변했습니다. 지금 다 난감한 입장입니다.

@583c7f9c 님 아뇨 투트랙이라구요.. 그거는 그거대로 진행하는거고 디카스 대비도 하는겁니다 말씀하신 예외규정으로 적용된 국가는 10국인거고 프랑스 독일같은 국가는 포함 안되어 있습니다 테슬라 핸들은 토크방식이라 디카스02 절대 만족 못시킨다는 억지주장을 하는 분들이 있는데 그거로 충분히 디카스 만족 합니다.. 테슬라 입장에서야 독일 교통부 수장이 fsd 풀어야한다고 까지 했는데 예외승인으로 핸드프리 도심주행까지 가능해지면 베스트니 일단 그쪽으로 최대한 밀겠죠. 그렇다고 해서 디카스02를 만족 못시킨다는게 아니란 말입니다

@edecd853 님 한국에도 UN규정 못지킨다고 예외 적용 해 달라고 서류 냈어요 E2E방식은 구식기술입니다. E2E가 규정을 지키게 프로그래밍 하는게 불가능할겁니다. 벤츠,bmw, 중국업체 그리고 현대 모두 VLA방식입니다. 규정을 프로그래밍 하는게 가능해요 테슬라는 hw5부터 VLA방식으로 변경됩니다.

@583c7f9c 님 무슨말씀을 하신느지.. VLA는 E2E의 하위개념입니다 애초에 모두가 E2E 방식으로 전환중인거에요 비전을 액션으로 바로 가느냐 중간에 언어논리연산 레이어를 집어넣느냐 차이인 거고요 E2E라고 해서 룰을 집어넣을 수 없다는거야 말로 근거없는 주장이죠. 룰을 최우선 알고리즘으로 프로그래밍하면 되는데 왜 못하나요? 확률적 계산으로 예측알고리즘을 짜는 원리인 LLM도 가이드라인은 다 도입할 수 있어요. 보안을 위해서 해킹 같은거 못하게 하는건 아시죠?

@583c7f9c 님 ‘안할 거다’는 할 수 있는 주장이지만 ’못한다’는 쉅게 할 수 있는 주장이 아닙니다. 특히 해당 분야 지식이나 업계 동향에 빠삭하지 않은 분이 그런 주장을 한다면 걸러들으시는 게 좋습니다

@edecd853 님 VLA는 E2E를 포함하는 상위 개념입니다. 테슬라 HW4는 E2E 전용 하드웨어로 설계되어 VLA도입이 불가능합니다. HW5부터 VLA가능한 하드웨어로 바뀝니다. 테슬라가 공식적으로 UN 규정 맞추기 불가능하다고 한국 정부에 선언했어요. UN 규정 못맞추니 정부가 특별히 테슬라만 예외적 특혜로 통과해 달라고 서류 낸 상태입니다.

@583c7f9c 님 E2E는 End-to-End의 약자로, 입력부터 출력까지 통합적으로 학습하는 방식을 말합니다. VA와 VLA는 그 안에서 활용할 수 있는 모델 구조이고요. VA는 시각 정보에서 주행 행동을 생성하는 방식이고, VLA는 여기에 언어적 지식과 추론을 활용하는 방식입니다. 둘 다 E2E로 구현할 수 있습니다. 실제로 ‘End-to-end Autonomous Driving with Large Vision Language Action Model’이라는 논문도 있습니다. 제목부터 E2E와 VLA를 함께 사용하고 있죠. 서로 배타적인 기술도 아닌데 VLA가 E2E를 포함하는 상위 개념이라거나, VLA로 전환하면 E2E를 버리는 것처럼 설명하는 건 개념을 혼동하신 겁니다. VLA 는 중간에 언어모델을 집어넣기 때문에 개발이 편리하고 룰 적용이나 판단 근거를 파악하기는 쉽지만, 요구하는 연산량이 크고 판단이 느려지는 단점이 있죠. 다만 LLM 발전이 워낙 빠르다보니 그 단점이 점점 상쇄되어서 많은 기업들이 채택하는 거구요. 테슬라의 VA 방식은 언어모델이 없어서 규칙을 도입할 수 없다 -> 틀린 표현입니다. 지금 기술 수준으로도 충분히 가능해요.

@e7cf5167 님 그게 가능하면 테슬라가 un 승인 신청을 했겠죠. 테슬라는 un규정이 발효가 임박한 시점에도 다 예외적용으로 통과하려고 합니다. 결론은 못하는거에요.

@583c7f9c 님 그게 아니라, 예외승인으로 풀리면 디카스02와 달리 도심에서도 핸즈프리 주행이 가능하니 베스트 케이스 시나리오인거고 그러니까 예외승인을 우선시해서 노리는거죠. 못해서 그런게 아니라요.

@edecd853 님 테슬라 NPU가 VLA 연산에 불리한 온리 비전 E2E에 특화된 NPU입니다. 지금 엔비디아나 퀄컴 텐스토렌트에서 나오는 NPU는 VLA연산이 가능한 NPU이며 E2E도 가능합니다. 테슬라도 HW5에는 VLA 연산이 가능한 NPU가 적용됩니다. 이게 단순히 소프트웨어 문제가 아니라 하드웨어와 연결된겁니다.

@edecd853 님 정부 제출 서류에 UN규정 뭐 뭐 뭐 지키는거 불가능하다고 적어 놨어요.

@583c7f9c 님 네, 말씀드렸지만 연산량의 한계로 HW4에선 VLA 방식 도입은 쉽지 않겠죠 그런데 VA 방식이 룰을 도입할 수 없다거나 VLA 방식에 비해 무조건적으로 뒤떨어진다거나 한다는건 그냥 틀린 말이라는 소립니다

@edecd853 님 ONLY E2E는 어떤 룰을 준수하게 프로그래밍하는게 불가능한 구식 방식입니다. 지금 나오는게 다 VLA고, 테슬라도 ONLY E2E는 버립니다.

@583c7f9c 님 근거가 있나요? 전 그런 기사를 본적이 없는데요

@583c7f9c 님 아니라고요 아 답답하네여 애초애 VLA도 ONLY E2E 방식이라고요 앤드투앤드는 처음부터 끝까지 입력부터 출력까지 하나의 알고리즘으로 처리하는 (모듈화 하지 않는) 방식일 뿐이지 그 위에 룰을 적용할 수 있고 없고는 다르다니까요

@edecd853 님 근거는 테슬라가 한국 정부에 예외적용을 해달라고 내민 서류에 UN규정 준수하는게 불가능하다고 적혀 있기 때문입니다.

@583c7f9c 님 국토부 관계자세요? 뇌피셜 어마어마하시네요 진심 벽보고 얘기하는 기분이라 더 이상 댓글 안달게요

@edecd853 님 VLA가 무슨 only E2E에요. E2E가 내포된 LLM방식이죠.

@edecd853 님 그 서류에 다 적혀 있어요. 검색하면 나오니까 읽어 보세요. 테슬라가 한국에 예외적용을 신청했다는겁니다. 거기에 UN규정 준수 불가능해서 예외적용 신청한다라고 적혀 있어요.

@583c7f9c 님 안 나오니까 님이 근거를 대시든 거짓인걸 인정하시든 둘 중 하나 하세요 더 말안합니다

@edecd853 님 한국 정부에 규정 예외인정 해달라고 신청서 낸건 기사 검색하면 다 나옵니다.

@583c7f9c 님 네 알겠습니다.

이름 바꿔야 겠네요. “아직이야.”

매년 같은 기사가 납니다. 츌시 연도만 바껴서. 내년에는 2030년 양산기사가 날지도...

아트리아는 밀려서 그 전에 땜빵으로 엔비디아꺼 씁니다 근데 2028년이라고 얘기하고 있어서 그럼 꼴랑 1년 팔려고 엔비디아 쓰나?? 싶기도 하고... 이것도 좀 늦지 않나 싶습니다 유럽 dcas02는 유럽에서 내년 1월에 발효라 2-3개월 남았습니다

@050a76eb 님 엔비디아는 제네시스에 탑재되고, 보급형 칩은 언제나올지 아직 몰라요. 보급형 칩의 핵심 관건은 물량과 가격입니다.

3년뒤에 현대차가 망할지 안망할지 부터 봐야할걸요?

과연??