90년대 생각했던 ai의 공포 : 스카이넷이 미국방부 해킹함. 기계들의 반란. 실제 ai의 공포 : 내 일자리.
ㄹㅇ 스카이넷 이런거 보다 일론 머스크 샘 알트만 이런 애들이 더 무서워짐
씹숑키들 저급한 인간들 사라져라 이럴듯 ㅠ
사실 해킹도 함
변할거면 점진적으로 변하지말고 어느순간 대격변이 왔으면 함 점차 변하면 사회나 체제가 따라오기 전에 너무 많은 사람들이 고통받을 것 같음...
노동자를 노동에서 해방시키는게 아니라, 고용주를 인건비에서 해방시킴
대신 토큰비용이 그만큼 ㅋㅋㅋ
그거라도 되면 다행이야
이따위로 가다간 구매력이 없어져서 소비자들로부터도 해방됨.
진짜 인류가 노동에서 해방되는건 수백년은 지나야할듯..
자본주의 원리의 작동인건지 고부가가치 분야를 먼저 대체하는것 같아. 그리고 산업용로봇은 로봇을 위해서 세팅된 환경에서 정해진일만 반복하는거라 로봇으로 대체하기가 쉬운데, 집안일 하는 로봇이 진짜 어렵다고 하더라고. 공장보다 변수도 많고 집안일을 하기 위한 움직임도 엄청 다양해서 구현하기가 힘들다던데. 예전에 무한도전에서 갔던 인도 빨래노동자들처럼, 세탁기가 없어서 손빨래 하는게 아니라 그냥 인간이 싸니까 손빨래 하는 세상이 되어버릴까봐 무서움.
변수 많은건 좀 안건드렸으면 좋겠어
이미 그걸 위해서 카메라랑 센서 입고 집안일 및 요리 하는 사람 고용, 원하는 사람에게 공짜로 서비스 하고 있음
AI의 부상은 중산층의 더 심각한 축소로 이어질 것으로 전망함. 지금까지 부자, 권력자가 상위 1%, 전문인력과 관리자+고소득 근로자 20%, 그 외 나머지로 분류됐다면, 이젠 1%, 5%, 나머지로 가지 않을까 싶음. 그것도 AI의 일처리를 감독하고 감수할 여지가 줄어들수록 더 축소되겠지
반대로 가고있다기에는 전분야에서 AI 활용되는게 많아가지고 잘못된말인듯? 공장도 기계쓰는곳이면 전부 자동화 많이하고있을텐데
너무너무 시급하고 걱정되는것 Ai 로봇 대격변 시대, 국가는 복지 정도가 아니라 재분배에 대한 시스템 혁신이 준비중이어야하는데, 생각이 있는지 조차 모르겠음 비유로 치자면 ai로봇 미래사회에 현재 자본주의 = 현대 시대에 봉건제도 상태정도가 아닐까 생각됨
코딩쟁이인데 ai땜에 쉬운일은 다 ai가 하고 어려운일만 남아서 어려운거를 ai랑 같이 해결해나가고있는중입니다. 진짜 ai때문에 쉬운일이 없어지고 어려운일만 남은느낌이에요.
GPT로 저질 야설이나 쓰고자빠져있는 1인은 접니다. ㅎㅎ
일론머스크가 하고 있는 말 중에 가장 큰 거짓말. 절대 절대 절대 절대 절대 저런 세상 안 옴. 너희에게 보편적 고소득을 이뤄주는게 아니라 진짜 일부 능력자들만 구름위로 가고 너 나 우리들은 땅바닥에 남게됨.
일론 말 자체가 개구라 엄청 많음 ㅋㅋㅋㅋ 돈이 필요없는 시대가 온다고 하지만 지는 악착같이 모으는 것부터 어떤 제품 언제 나온다고 하지만 항상 연기
저거 일부 맞는말 아님? 근로자'였던' 사람들은 기본(급여)소득 No. 사업주는 ' 기본(이) 고소득 '
UBI와 UHI말하는거 같은데 그게 절대안온다고는 장담못하지. 지금 ai도 과거엔 절대불가능 공상과학이었듯이.. 그리고 UBI UHI는 새로운 체제가 아니고 ai가 정말 agi, 그 이상에 도달한다면 자본주의가 그 충격을 완화하기위한 방법론정도로 보통 보고있음. 이후 탈희소성사회라던가 아니면 더 완벽한 체제가 나오겠지만 지금 자본주의에서 "ai때문에 생산성이 폭증하는데 소비력이 없어진다면?" 에대한 대처방법중 UBI UHI만한게 없음. 실리콘벨리에서 괜히 나오는 소리가 아님. 달콤한 거짓말로 치부할건 아님. 이 방식이 현재 노동과 자본에대해 정면으로 부딪쳐 마치 공산주의와같은 이상뿐인 사회로 들릴지 모르겠지만 AI가 진짜로 노동대체하는게 사실이라는 가정하엔 불가능한얘기는 아님. 오히려 상위층이 AI를 이용해 하층민을 죽음으로 내몬다는게 더 말이안되는 얘기임. 여튼 "AGI는 안옴 노동대체 없음" 이라고 믿는거면 모를까 AI가 노동대체는 사실인데 UBI는 안됨 이라는 주장은 좀 어불성설이라고 생각함
대부분 그렇게 생각하는 건 아니겠지만 일론머스크를 비롯한 빅테크 재벌, 기업들이 자진해서 기본소득을 보장 해줄 것처럼 기대하는 건 꿈나라 이야기 같음 내 생각에 기본소득 보장 사회가 오냐, 안 오냐를 논의하는 것이 아니라 그런 공동체를 어떤 제도로 구성할 것인지 어떻게 만들 것인지에 대한 실천의 이야기를 하는 게 맞는 것 같음
저기서 말하는 기본소득은 기업이(경제가) 망하지 않으려면 소비가 없어져서는 안된다이고 자진해서 기본소득을 보장해주는게 아니고 그렇게 하지않으면 망하기때문에 체제유지목적의 이유로 해준다는 논리임. UBI자체가 기업의 선행을 바라는게 아니고 그렇게 하지않으면 다 망한다에서 출발하는거니까 누구에게 의존하고 선의를 바라는 그런 이론같은게 아님. 때문에 제도에 대해, 그 방법에대해 논하는거가 의미있을까 싶음. 기본소득에서 논할껀 제도나 그것의 가능성이라기보다 ai가 가져오는 풍요가 어느정도인가가 핵심인거같음. 넘칠듯한풍요에선 UBI는 선의가 아니고 저점임. 지금 우리가 조선시대 하층민보다 더 나은삶을 살듯 그때의 우리는 지금상상하는 모든 풍요를 누리겠지. 현재 두바이만봐도 넘칠듯한풍요로 자국민에게 기본소득주잖음. 자국민은 주택,의료,교육 무료로 배급받고 1인가구 월 3백만원, 4인가구 월 7백만원 기본소득으로 주는거보면 이게 뭐 선의를 기대해야하고 이상적이라 불가능한 그런얘기는 아니라고 생각함. 그저 넘칠듯 풍요롭기만 하면되는거임.
두바이까지 안가도 우리나라도 복지라는 이름으로 기본소득 비스무리한거 이미하고있음 기초생활수급자에게 돈주잖음. 그게 그저 선의로 만들어진 제도가 아니듯 UBI도 마찬가지라 생각함. 사회안전망이 넘칠듯한 풍요로 확대되었을 뿐임.
중동의 기본소득은 소수의 중동국인과 다수의 외국인노동자로 인한 매우 특이한 구조임. 그리고 자본주의 체제를 유지하기 위해 해야한다. 는 것도 너무 추상적임. 부자들은 이미 실물을 지배하고 있는데 하부계층 무너지면 뭐 어때. 어차피 자기는 잘 살텐데. 지금도 부자들이 조세부담을 해줘야 나라가 굴러가는데 그것도 싫다고 여기저기 도망가잖아. 일론이 텍사스로 간 것처럼. 오히려 좋아할 수도 있을걸. 저소득층에 대한 지배력이 강해져서.
넘치는 풍요. 라고 하는데 첨단과학기술이 무에서 유를 창조하는 수준까지 발전하지 않으면 어차피 자원의 양은 한정되어있음.
기초생활수급자하고 님이 말하는 기본소득은 전혀 다름. 기초수급자는 나라에서 거의 숨만 붙여놓는 수준으로 생활비 지원함. 1인가구 기준 80만원쯤 되나? 월세도 지원하긴 하는데 임대주택이면 그래도 주거급여로 해결되지만 민간월세는 주거급여론 택도 없음.
물론 반드시 온다는 주장은 아님 윗댓처럼 추상적인부분도있기도하고 논리에 헛점도있음. 하지만 그 가능성이 첫댓처럼 절대 절대 절대안오는 이상한 말도안되는 세상으로 치부할건 아니다 정도를 말하고싶은거임 글고 두바이는 외노자가 다수다 라고하는게 오히려좋은예임. AI가 사람을대체할수 있다면 그 다수의 외노자가 AI면 어느나라든 두바이가 될수있다는거지
기본소득과 기초소득은 다르지 당연히.. 다만 기본소득이 어느날을 분기점으로 갑자기 100만원모두지급 500만원모두지급으로 탄생하는게 아니라는걸 설명하고싶었을 뿐임. 저런 복지제도가 점점확대되어서 결국 모두가 혜택받는순간이 그게 기본소득이지뭐
자원은 한정되있음에대한건데 이미 우리인류는 모두를 먹여살릴 식량과 모두가살 대지가 있음 그리고 ai가 가져오는 풍요<< 이부분에서 그런것들이 대부분 해결된다는 가정하에 얘기하는거라 현재 자원에 대해서는 논하는게 의미없음. 어렸을때 석유고갈 얘기많았는데 기술발전으로 석유매장량이 오히려 더 늘어난것과같이 지능발전이 그런 부족부분도 해결해줘서 풍요가온다는 가정하에 탄생한게 기본소득임. 그 가정을 거부하면 토론에 의미가없음 그냥 ai가 그정돈 아님 하는건데 더이상 나눌대화는 없지
결국 이 기본소득에 대한건 말할수록 풍요에대한 의문만 남음. 그래서 제도나 그 가능성이 중요하지 않다는거임. 핵심은 그냥 ai가 가져오는 풍요임. 그걸 기본소득으로 나누지않더라도 일단 풍요가 와야 세상이 바뀌던가함 지금 현재로만보면 기본소득은 당연히 절대불가능함 풍요가 우선임 그리고 풍요가 말이안된다고 생각한다면 그건 기본소득을 불가능이라 보는게 아니고 AI가 AGI, 그이상이 불가능하다고 보는거와 같음
로봇개발자로서 실제 이분야 하는 사람들은 사실 예전부터 노동보다 지금같은 ai가 먼저 될거 많이들 이야기 많이 했지. 많이들 노동을 단순반복으로 생각하지만 비정형 환경에서의 노동을 진지하게 분석해보면 그 과정에서 상당히 크리에이티브한 상황인식과 판단, 동작 결정이 이뤄지기 때문에 이게 되고 동작제어까지 이어질 정도면 다른건 더 쉽게 될거라고
대신 지금이라도 ai 관련 회사 지분을 가지고 있어야지 회사가 인건비 아껴서 큰 돈을 버는 걸 그렇게라도 회수해야함
이제 AI에게 쓰레기 같은 빅데이터를 입력하는 방식의 러다이트 운동이 나올꺼야.
적어도 본인만의 창작을 하기 쉬워지긴 했지만 일반 사람들이 얼마나 창작력이 떨어지는지만 보게 된 것 같음 같은 도구를 줘도 진짜 잘 만드는 사람은 소수고 거진 slop이니
항상 우리가 상상하고 바라던 낭만적인 미래가 맞은적이 없음. 기본소득? 실제로는 정반대로 갈거라고 봄. 빈부격차와 빈곤은 더 심해질듯
극단으로 치달아 레볼루숑 일어나도 로봇들이 제압할 듯
지금 빅테크 회사들이 하는 꼬라지가 평범한 사람을 같은 "인간"으로 취급할 것 같진 않던데
지금 모델계도 탑급만 살아남고 나머진 나락감. 작은 인터넷쇼핑몰같은데서 일하던 모델들 다 일끊김. 작은미용업소 등 중소기업도 이제 사람모델 거의 안씀
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