동남아가 착각하는 대한민국의 체급 답글추천 +70


댓글

무서운건 그 국가 안에서 벌어지고 있능 계층간의 격차도 심화중

근데 걔넨 더 심해ㅎㅎ

이정도 격차 없는 나라가 어딧겠음 더 나빠지지 않게는 해야지만

자산불균형은 현재 한국만의 문제가 아니라 전세계가 심화중인 문제야. 사실 자산지니계수로 보면 한국은 특별히 매우 나쁘진 않고 OECD평균 정도 수준 유지 중이고, 개발도상국들과 비교하면 훨씬 양호한 편이지. 다만 냉전 이후로 확립된 현대 수정자본주의 제도의 한계가 슬슬 보이고 있는 것 같아. 제도적 큰 변화가 없으면 이러한 불균형 문제는 점점 심화될 수 밖에 없지 않을까?

심화되는 건 사실인데 상대적으로 덜한 편이긴 함 진짜 계층간 격차가 조온나게 심했으면 극빈층들이 본격적으로 범죄에 뛰어들어서 공권력으로 치안이 컨트롤이 안 됨.

35-39세 남자 중위소득이 25년 기준 월 410만원 이미 격차가 말도 안됨

일본도 한국에게 일부 분야는 따잇당할 생각 못했겠지

맞음

나도 생각 못함

제조업 키워야하는데 이제 중국을 넘기가 힘들지...

자동화되기 시작하면 동남아 공장들도 회수해갈거임

ㅇㅇ 본래 조선은 체급이 있는 나라였음. 조선말기가 추했던 건 망국의 전형적인 모습일 뿐이고. 일본은 저력있는 나라를 홀랑 집어삼켜서 착취하고 체급을 올렸던 거임. 근데, 식민지근대화론 주장하는 매국노들은 이런 부분은 덮어놓고.

동남아 국가들 중에도 잠재력이 충분한 국가들은 존재합니다. 대표적으로 베트남과 인도네시아가 있죠. 대한민국 신남방정책의 대상국들 중에서도 대표격인 국가들 입니다. 인도네시아는 이미 국내총생산은 우리나라에 근접하고 있을 정도로 발빠른 성장속도를 보여주고 있고, 베트남은 도이머이 2.0 으로 국가의 체질 개선에 나서고 있습니다.

베트남과는 최근 이슈가 있었고, 그걸 아는 분들은 베트남에 대한 감정이 좋지 않죠. 인도네시아도 KF-21 분담금 문제가 있어 감정이 좋지는 않죠. 저도 그런 사람들 중 한 사람입니다. 하지만, 그런 면을 배제하고 바라본다면... 베트남과 인도네시아는 모두 국가의 발전을 위해 국력을 집결시키고 있는 상황입니다. 인도네시아는 자카르타의 지반 침하 문제와 인구 폭증 문제로 보르네오 섬의 누산타라를 수도로 지정했고, 이전 사업을 2045년까지 약 40조원을 투자하여 진행할 계획입니다. 베트남의 경우는 또럼 국가주석이 베트남 내의 부패와 행정적 비효율성을 개편하여 국가의 체질 개선에 나서고 있습니다. 시진핑처럼 독재하려 한다는 말도 있지만 지켜봐야 알겠죠. 그리고 베트남은 최근 반도체 굴기를 외치며 반도체 산업을 육성하는 국가주도 사업을 진행하고 있습니다.

개구리 올챙이 적 생각 못한다는 말이 있습니다. 지금 우리에게 적용되는 말이 아닐까 감히 생각됩니다. 고려, 조선 때 세계적 기준으로 잘 살았다고 하지만, 이미 일제강점기로 인해 한반도의 산업 역량은 떨어지고 중국 진출을 위한 병참기지화로 인해 구조적으로 상당히 비효율적이었으며, 그나마 있던 산업 역량들도 6.25 전쟁으로 모조리 날아갔습니다. 외신기자들은 6.25 가 끝난 한반도를 보며 '이 나라가 일어서려면 100년은 걸릴 것이다.', '이 나라의 민주주의가 다시 일어서길 기대하는 것은 쓰레기통에서 장미가 피길 기대하는 것과 같다.' 라고 말했습니다. 그러나 우리는 6.25 전쟁 30년 후, 1980년대 부터 '아시아의 네 마리 용' 중의 하나로 불리며 기적이라고 불리우는 엄청난 발전을 이뤄냈습니다.

둘 다 부패만 척결하면 진짜 저력은 넘쳐날텐데... 내부 정리가 안 된 상태에서 돈을 들이붓다보니 줄줄 새는 형세임. 베트남은 공산당이되 권력이 분산돼서 끼리끼리 헤쳐먹는 느낌이고 인니는 민주주의이되 족벌주의도 심하고 종교도 골머리고 공무원 월급은 낮고 제도도 미비해서 살려면 부패해야하는... 총체적 난국임

이건 동남아를 무시하는게 아니라 동남아가 한국을 무시하는거에 대한 반감에서 나오는 자료에 가까움...그냥 웃어 넘기고 서로 무시안하고 살면 될거같음. 실제로 2010년대에는 말레이시아에서 자기들은 한국처럼 미국에서 키워준게 아닌, 순수체급으로 중진국으로 진입하고 그걸 넘어서겟다고 발표하기도 했었음 뭐 좋게 볼수도 있지만 도발이라면 도발적인 발표이긴 했음.....당시 아마 우리나라가 1인당 gdp 3만불 못넘었고, 말레이시아가 1만 중반정도 넘어서면서 했던 말인걸로 기억하는데....

베트남의 반도체 굴기를 보며 많은 분들은 그게 되겠냐고 말합니다. 그런데 우리나라는 그 비슷한 걸 했습니다. 70년대 우리나라는 경공업이 충분히 육성되지 않았음에도 불구하고, 당시 기준으로 매우 급진적인 중화학공업 육성정책을 추진했습니다. 당시에는 중화학공업이 현재 반도체와 같은 고부가가치 산업이었죠. 현대 정주영 회장이 울산조선소 건설을 위해 수많은 해외 은행을 돌아다니고, 당시 500원화에 나온 거북선을 보여주며 겨우 설득했다는 것은 유명한 일화입니다. 그리고 우리나라는 오랜 기간에 걸쳐 중화학공업 육성에 성공했죠.

동남아가 모자란게 아니라 중국이 벽을 치고있는게 더 문제인듯

우리나라가 해낸 경험이 있기 때문에, 다른 나라들 또한 자신들이 가진 문제점을 해결한다면... 당연히 이루어낼 수 있는 것 입니다. 우리나라만이 해낼 수 있는 것은 당연히 아닙니다. 요즈음 우리나라는 과거에 이랬었고, 잠시 나락갔다가 다시 올라온거다. 라는 내용이 최근들어 가끔씩 보이는데... 이 무슨 선민의식 같은 사고방식인지 모르겠습니다. 이런 표현은 잘 안하는데, 정말이지 한심하고 오만한 것 같습니다. 동남아 쪽에서 우리나라를 물고 늘어지는 경향이 인터넷상에서 보이는데, 그걸 왜 우리나라가 발맞춰주면서 따라가고 있는 걸까 싶습니다. 우리가 해냈기에, 다른 이들도 할 수 있는 것이지... 우리라서 해낸 것은 결코 아닙니다. 우리 스스로를 들여다보지 못 한다면, 결국 나아가지 못하게 될 것 입니다.

알겠니~? 이것드라~

조선이 세계 9위급이었다고? ㄹㅇ이가

생각보다 국민이 잘살았단 뜻으로 이해하면될듯 1인당 gdp니까

총GDP일거야 쌀생산국가 특유의 많은 인구가 높은 체급의 원인중 하나일듯

조선 내려치기 실화냐…

1인당 GDP가 맞아?? 총GDP아님? 인구가 그만큼 많아서 순위 높은 것 같은데??

1500년경 세계 인구의 2~3%였음.

단순히 달러나 경제력만으로 올라갈 수 없는 장벽이 있다는게 무섭네...한번 미끄덩 하고 바로 일어나서 달려오지못하면 도태될 확률이 크단 얘기같음..

확실히 예전보다 선진국 진입장벽이 높아진게 맞는데, 반대로 우리나라도 동남아를 너무 얕잡아 보는 경향이 있어. 우리나라가 GDP 기준으로 전세계 12위 정도 하는데, 인도네시아가 지금 17위까지 올라와있고 조만간 인도네시아가 한국 경제규모도 추월할 예정임. 인구가 워낙 깡패에 경제 빼고 정치, 사회, 문화에서 차이 많이나는거 맞는데 그건 경제가 받춰주면 느리지만 자연스럽게 개선되는거고. 20년 전만해도 우리나라가 일본 경제수준을 넘을거라고 상상도 못했듯이 앞으로 일은 누구도 모름.

애초에 역사적으로 중국한테 칼침 한 방 넣으면서 그 당시 최신 기술인 비단과 도자기 만들고 인구도 다른 곳에 비해 존나 많은 편이었음

중국이랑 미국이랑 ai투자하는거 고만고만 할 줄 알않는데 미국이 넘사긴하네

아니 필리핀에서 경제 전문가 초빙하던 나라인데

현재 한국과 동남아의 발전에 있어서 가장 중요한 차이는 중국의 경제발전 여부 인것 같아. 원래 산업의 발전구조가 저부가가치산업에서부터 점차 고부가가치 산업으로 발전해 나가면서 1인당 노동생산력이 증가하며 1인당 소득이 늘어날 수 있는 건데, 한국은 다행히 중국이 발전하기전에 그러한 산업구조를 만들어놓았고, 현재 다른 개발도상국들은 거의 모든 산업분야에서 중국에서 덤핑수준으로 쏟아내는 물건과 서비스에 밀려 국내산업을 충분히 성숙시키기 어렵다는 문제가 있어. 요즘 중국에 출장가보면 중국의 제조업 능력이 정말 어마어마 하다고 생각해. AI같은 첨단 산업에서도 그렇고, 한국도 앞으로 쉽지 않아보여. 다만 중국도 이제 인구보너스 시대는 끝나고 인구오너스시대에 접어들었는데, 1인당 명��gdp가 12000달러 수준에 이미 고령화시대에 들어서서 앞으로 사회복지 비용이 미친듯이 올라가고 내수가 수축될 수 밖에 없을 것 같아. 중국 협력업체 직원들이랑 얘기해봐도 중국도 경쟁이 엄청 치열해서 어렵대. OEM 비용 추정해봐도 거의 제로마진 또는 역마진에 가깝게 팔고있는 느낌이야.

가장 중요한 건 국민의 의식이라고 생각함. 우리나라는 아버지 세대 얘길 들어보면 산업화 당시 진짜 나 자신은 없고 오직 내 새끼와 내 국가를 위해 헌신하는 노동자만 있었음. 반드시 성공하자, 우리 자식들 잘 가르치자, 모두 잘먹고 잘살자. 결벽에 가까울 정도의 부지런함을 요구하고 집단으로써의 단일대오. 이게 과연 동남아가 가능하겠냐 이말이지

동남아도 대항해시대 초반까지 그러니까 명나라 초반까지는 잘 나갔는데. 인도처럼 분열되어 있어서 거기를 파고든 유럽애들에게 식민화 당해서 그렇지, 동서양 교역의 중간지이자 향신료 등의 원산지로 꽤 부유했던 것으로 앎. 동아시아의 불멸의 히트작 조총(임진왜란 때부터 일본에게 개화 당할 때까지 주구장창 사용한 그 화승조총)도 인도와 믈라카에서 개량해서 만든 선상전투용 화승총이었다고 함.

그래프 보면 우리 조선 말기 말고는 그래도 좀 사는 나라였음??