민주당원으로서의 단상(feat. 정청래)

댓글

중간중간 비약이 많으시네요 ㅎㅎ

@65b92042 님 어디요? 말씀을 하세요

@5d6b1d0f 님 하도 많이 반복해서 언급도 지겹습니다. 저는 정청래를 딱히 선호하는 입장은 아니지만 김민석 대표측을 옹호하는 분들의 주장이 더 이해가지 않습니다. 요즘 와서는 그래도 정청래는 당원들을 배신은 안했잖아?라는 생각이 드네요.

@65b92042 님 저기에 김민석 잘했다는 내용이 없는데요? 정청래가 당원 배신을 왜 안합니까 민주당의원이 조국을 왜 지켜요? 이게 당원에 대한 배신이고 당원들 능욕하는 건데요. 민주당원 아니신가봐요.

@5d6b1d0f 님 듣다보니 짜증나네요. 정청래가 받은 지지율을 보시고 좀 예의 있게 이야기 하세요. 제 리플에 조국이 어딨습니까?

@65b92042 님 내부 총질이 당원에 대한 배신이라고 생각합니다

@5d6b1d0f 님 민주당이 100석도 안되서 빌빌거리던 시기를 간신히 헤쳐나오게 된건 민주진보세력 전반의 지지가 있었기 때문인데 이제 과반 좀 넘고 정권잡고 살만하니 민주당권만 잡으면 되는구나 하고 가지치기하는 꼴을 보니 눈앞이 캄캄합니다.

@9faa8aae 님 내부총질은 현 당대표 특기 아니던가요?

@65b92042 님 정청래 얘기한거예요. 왜 좋은 일요일 아침부터 짜증을 내고 그러시는지... 물 드시면서 열 식히시길 바래요.

@65b92042 님 전 당대표가 내부총질 거하게 하고 있더군요.

@5d6b1d0f 님 후후 그러게 좀 잘하지 그랬어요. 거기다가 어쨌든 조국당과 합당을 면피하려고 용쓰는 모습 보니 참담합니다.

@5d6b1d0f 님 어제 깠던 그란츠로 혀 축이고 있습니다. 아침에 먹으니 좋네요.

@65b92042 님 후후 그러게 좀 잘하지 그랬어요 그러면 당대표도 연임하고 그랬을텐데...잘했으면 저도 두번 찍어줬을건데 조국당합당을 면피라뇨? 조국당합당면피가 무슨말씀이죠? " 조국당과 합당을 면피하려고 용쓰는 모습"이라고 하셨는데 면피:책임을 모면함 (免責 / 免皮) 조국당 합당하자는 말은 정청래가 끝없이 씨부리고 있는데, 당원들이 합당 반대하는데요? 책임은 정청래가 져야죠.

@5d6b1d0f 님 지난 전당대회때 시작때 사람들이 입장을 물으니 김민석 대표가 자기도 찬성한다고 말 했죠. 그땐 왜 그랬을까요? 대통령의 의견은 합당찬성으로 알았다는게 정청래의 입장이고 거기에 이언주 의원이 문자 보내면서 누구랑 작전 쳤던거 기억하시죠? 이번에도 합당TF 이딴거 만들어놓고서는 초반에는 만나지도 않고 권당 모을 시간도 안주면서 내년 8월에 하자는 소리가 나오고 있죠? 얼마전 다선의원들이랑 대통령이 만났는데 앞에서는 합당 말이 바로 기사가 나왔는데 서울대 역도부 출신이 그런거 없다고 바로 엎죠? 누구 말을 믿어야 해요? 전 대통령 말을 못믿겠습니다.

@65b92042 님 정청래 말씀은 아주 찰떡같이 믿으시네요. 네 저는 안믿습니다.

김민석은 어떻게 생각하시나요?

@d2b1055a 님 김민석 얘기는 없는데요? 그나저나 정청래 당대표였을 땐 정청래에게 힘 실어줍니다. 지금은 김민석이니 김민석에게 힘 실어주고요.

@5d6b1d0f 님 뉴이재명들은 문조털래유를 까는것만 하던데 어차피 이래나 저래나 답을 해도 까는건 기본값일 터이니, 이해합니다. 그래서 민주당원으로써 본인들이 생각하기에 지금 민주당과 김민석은 어떤가를 물어보는겁니다.

@d2b1055a 님 소위 자칭 '코어'분들 뉴이재명 문조털래유 니들이 먼저 깠냐 안깟냐 이러시는데, 저는 사실 누가 먼저 깠냐 안깠냐 하나도 안 중요하고 코어분들이 이재명 팔가지고 놀리고 사람이 해서 안 될 욕을 한 것도 알지만 그건 그냥 핑계고 그냥 자기말 안 들어줘서 쓰는 억지가 정도를 넘었다고 봅니다.

@5d6b1d0f 님 억지 쓰는 정도가 넘었다는 말에 깊이 공감합니다.

정확하게 보시네요 혜안에 감탄합니다

이 모든게 이재명 대통령이 당권은 당원에게 있다고 언급했으면서 당에 개입하고 있는게 문제가 아닐까 추정합니다 김용남 의원 픽도 하정우 수석 픽도 과연 정청래 의지였을까요?

@b80d7611 lab 님 그걸 음모론이라고 하죠. 하정우는 정청래가 삼고초려해서 데려왔습니다. "민주당, 하정우 부산 차출 '공식화'…정청래 "삼고초려 중"" jtbc기사고 정청래는 이전부터 하정우 출마요청을 하겠다고 공공연히 밝혔습니다. 김용남은 정청래 지가 스스로 전략공천했다고 했습니다. 둘 다 정청래가 한 거예요. 근데 뭔 정청래 의지가 어쩌고 음모론을 펴는 사람들에겐 그냥 설명하면 뭐하나 싶네요.

@5d6b1d0f 님 이재명 대통령이 신임하는 수석인 하정우를 이재명 대통령의 의중 없이 부산에 차출했다고요? 그리고 글이 너무 인과관계에 대한 추정, 상대의 심리·동기에 대한 추측, 개인적인 가치판단이 섞여 음모론이라도 할말 없는 글을 써 놓고 댓글은 음모론이라고 단정하시네요 님글이 음모론같아 저도 그렇게 써봤어요

@b80d7611 lab 님 하다하다 정청래가 한 말도 안 믿으시네요. 그럼 대화가 안되죠.

차마 정동영에게 표를 주진 않았습니다만.... 김대중 부터 이재명까지 투표한 한사람으로, 비슷한 시각입니다.

@7837b93a 님 한걸음 떨어져서 보면 이 얼마나 괴이한 일인지 눈에 들어오죠. 그리고 오세훈 유죄받으면 내년 4월에 서울시장보궐선거 열릴테니 그 때 트롤링해서 민주당 후보 떨군 후 패배책임 물어 당대표 다시 선출해서 공천권 빼앗을 생각이었는데 그 계획이 오세훈 무죄로 빠그러졌다고 봅니다. 그래서 몸부림치는거겠죠

서울 부산 내준건 이재명이 정원오 픽하면서 벌어진 일이고 부산은 조국이 갔어야하는데 부산시장이 조국을 부산 오지마라고 해서 조국이 양해하고 들어준 결과인데 뭔 자다가 봉창 두더리는 소리죠. 이런 자다가 봉창 두드리는 소리는 이명박시절 국정원이 다음 아고라 망가뜨리는 여론조작 할때 자주 보던건데.

@d261ceea 님 같은 얘기 몇 번을 반복하는데 정원오 경선 승리해서 당대표 된 겁니다. 정청래가 서울 유세 10번만 더 돌았으면 어땠을까요? 그리고 조국 부산 오지마라고 해서 안 갔다는 낭설은 엄청 굳게 믿고 계시는데 조국이 민주당 말을 그리 잘 들었어요? 조국은 여기저기 간보다가 가장 당선가능성 높다고 판단한 평택을에 간 거예요. 현실을 보세요. 아참 그리고 선거 결과는 당대표가 지는 겁니다.

@5d6b1d0f 님 정원오 측에서 오지말라고 했다고 알고있는데요. 정원오 경선을 통과한게 이재명의 픽으로 인한 이재명 후광효과 아닌가요? 이걸 부정하고 당원탓 하는거예요? 이재명이 정원오 언급하기 전에 누가 정원오 알았습니까? 이런게 민주주의의 부정적 요소인거예요.

@d261ceea 님 정원오 떨어지니까 또 이재명 픽이라고 덮어 씌우는 것 뿐입니다. 김어준은 본인이 정원오에게 처음으로 출마를 권유했다고 여러 번 이야기 했었죠. 그리고 신세기에반데님 말씀처럼 경선승리해서 서울시장 후보가 된 것입니다. 조국의 많은 어이없는 변명 중의 하나가 부산에 오지마라고 해서 안 갔다 입니다. 정치인이 바보같은 변명중의 하나가 다른 사람이 시켜서 그랬다입니다.

@d261ceea 님 김어준은 정원오가 서울시장 후보가 된 것은 본인이 밀어줘서 그런다고 생각할 것입니다. 대통령의 SNS에 언급되었다는 것 하나로 절대로 전국구 인물이 될 수는 없습니다. 민주당 사람들이 정원오가 누군지 알 수 있도록 바람몰이를 해 줬으니까요.

@6975ef98 님 "김어준은 생각할겁니다." 이거의 근거가 뭔가요? 김어준은 정원오가 이재명이 선택했으니 밀어준거라 생각되는데요.

@6975ef98 님 이재명이 띄운 다음에 출마 권유면 이건 이재명 픽이라고 봐야죠. 이걸 정원오 낙마의 책임을 김어준 정청래에게 덮어 씌울 이유는 안되죠.

진짜 민주당원이십니까?

@5ea5a4cc 님 에휴... 그럼 가짜일까요? 저 같은 사람이 투표해서 이번에 김민석이 당대표 된 거겠죠

@5ea5a4cc 님 진짜 민주당원이고 본문에 아주 공감합니다.

왜 이게 정청래대표때문이라고 생각하시나요?

@11e16083 님 뭐가요? 정청래가 당대표 떨어진거요? 정청래가 당대표 떨어진게 정청래 때문이지 누구 때문인가요 저같은 사람들이 김민석 찍었기 때문이고요

@5d6b1d0f 님 맞아요 결국은 다수결로 결정하는겁니다. 그걸 속칭 "소수결"까지 끌고온 현 지도부가 그래서 문제죠. 과정이 그러니 계속 잡음이 나는거 아닙니까.

@65b92042 님 다수결로 정청래가 발렸는데 인정을 안하고 계속 트롤링을 하죠. 뭐 이재명 당대표되고 무효표 어쩌구 트롤링하다 알아서 자빠졌던 이낙연이 생각나고 그러네요.

@5d6b1d0f 님 있던 당헌당규 깡그리 무시하고 입맛대로 당헌당규 적용했던게 지난 전당대회였습니다. 어디서 자꾸 이낙지 끌어오시는데 지난번 정청래 찍었던 사람들도 이낙지 쫓아냈던 사람들입니다. 소수결이라는 비아냥을 듣는 이유도 좀 생각해보세요.

@65b92042 님 아뇨. 이번선거 다수결로 김민석이 당대표 된 거구요. 이낙지라 부르는 이낙연을 그 사람들만 쫓아냈냐구요. 저도 거기포함되는데요?저는 너무 가소로운게 이재명을 자기네가 만들었다고 하는 거예요. 이재명찍은 다수국민들은 찍어주고 뭘 요구하지 않거든요? 근데 이사람들은 뭘 계속요구해요. 조국사면해줘라 최강욱사면해줘라 검찰보완수사권박탈해줘라 해서 해줬어요. 국민대다수가 반대했던 일들 해줬더니 또 합당해줘라 이래요. 그럼 이 사람말들 들으면 안되는구나 싶죠.

@5d6b1d0f 님 그래요. 이 사람들, 그 사람들을 님은 안되는구나 싶죠? 그 사람들 떨어져 내니깐 지지율이 지금 이모냥인거에요. 그러니까 조희대가 깝치는데 찍소리도 못하고 있잖아요.

@65b92042 님 정청래는 조희대 탄핵을 왜 안하고 김민석한테 하라는지 모르겠네요. 뭔 해줘정치를 하고 있을까요 조희대 탄핵이 안된다니까요? 뭔 갑자기 조희대 깝쳤다는 소리 갖고 오신다고 그게 가능한 게 아니에요.

@5d6b1d0f 님 정청래도 타이밍을 놓쳤어요. 아니 사실 그때 민주당 전체가 실기를 했어요. 그나마 거의 마지막 기회가 이번이었는데 그것도 국조 어쩌고 하다가 결국은 못하죠. 많은 사람들이 그 이유를 대통령에게서 찾습니다. 사법적인 리스크가 있는데 지지율이 높을때는 탄핵 안해도 꼼짝을 못했죠 조희대가. 근데 이제 지지율이 주춤하니 조희대가 설치는거에요. 결국 판단미스죠. 대법원장 탄핵을 집권 여당 당대표가 혼자 결정 가능한가요 감히?

@65b92042 님 잘 아시네요. 근데 왜 조희대 어쩌구 하시는지요? 놔두면 6월에 관둡니다.

@5d6b1d0f 님 그동안에 인사 한번 빡세게 때리고 재판재개 들어갈려는 의도가 착착 보이는데 안이하게 있는게 어처구니 없어요. 제가 지금 이재명 대통령 재판 받으라고 이런 리플 다는거 같으세요?

@65b92042 님 뭘 어쩌라는 건지 모르겠네요. 이재명이 재판 받든말든 제가 알바아니구요. 정청래가 맛이 갔다는 얘긴데요.

@5d6b1d0f 님 그만둡시다. 저도 순대국 먹으러 나갈랍니다.

@65b92042 님 맛있게 드시길 바래요

이런글 쓰면 “자칭 코어”분들이 싫어합니다. 코어 분들은 당대표 배출도 못했으면서 다른 당원들의 의견을 인정 안하십니다.

@9911fd29 님 이분들 기적의 논리를 배출하시는데 일단 선거결과 승복을 안합니다. 이번에 김남희가 여성위원장되면서 박시영 맛탱이 간 표정 아주 볼만하더군요. 민주당이 자기들거라고 한다니까요. 구호가 무려 "우리가 주민이다 유시민을 지키자"에요. ㅋㅋㅋㅋ 너네가 주인한다고 주인이 되냐고요. 유시민은 민주당원도 아닌데 머리가 진짜 꽃밭이구나 했습니다.

김민석이 정당하게 당대표 선거를 안치뤘으니까요.. 이 역풍은 오래갈겁니다... 김민석 당대표가 실력으로 누르기 전에는요!

@5d8e6f2a 되고싶은 초보 님 그 척도가 지지율인데 좀 어려워보입니다.

@5d8e6f2a 되고싶은 초보 님 그래서 김민석이 정청래가 신천지라고 했나요? 신천지세력이 들어왔다고 하면 정청래도 신천지 발본색원합시다! 하면 상쇄돼서 끝날일이었던 거 같은데 왜 발작해가지고서는... 근데 일반당원인 저는 그런거 하나도 안 중요하더라고요. 서울하고 부산북갑 내줬으면 당대표 그만하셔야지가 중론이라서요 역풍(?)이 오래가야 하는 희망은 잘 알겠습니다

@5d6b1d0f 님 역시 이 댓글에서도 보이듯이 뉴이재명은 지금 상황을 해결할 생각이 없군요. 능력이 없는건가.. 그냥 뭘해도 문조털래유 문조털래유 문조털래유 문조털래유 문조털래유 문조털래유. 이정도면 문조털래유를 향한 종교군요.

@d2b1055a 님 문조털래유는 누굴 말하는 거며 뉴이재명은 누굴 말하는 건가요? 저는 제가 먼저 문조털래유라는 단어를 꺼낸 적이 한번도 없습니다. 뉴이재명이 수십년간 민주당만을 지지해온 사람을 말하는 건가요? 문재인지지자포함해서요?

정청래가 잘했다고 생각하지않습니다 지금 분열의 원인이 뭘까요? 저는 대통령의 당대표선거 관여로 끝났다고 봅니다 거기서 시작된겁니다 당이 친명 반명으로 나눠진겁니다 그때 메세지를 냈어야합니다 그런거없다고 그러지 못했기에 지금 사단이 난것으로 봅니다

@241c0a29 님 당대표선거 관여했나요? 뭐라고 했나요? 메세지를 어떻게 냅니까. 저는 정청래가 당대표하더니 당권 안내려놓으려고 억지써서 문제라고 생각하는데요. 어쨌든 뭐 어떻게든 억지써서라도 김민석이 가진 공천권 뺏으려 무리수 두는 건 알겠더라고요. 지들 기준으로는 공천 안할거 같거든요

@5d6b1d0f 님 정청래가 더 하고싶다는걸 당원에게 투표로 결정하면되는일이고 그게 문제라고 보지않습니다 당대표 선거에 관여안했다구요? 김민석이 이미 작년가을부터 당대표나가기로 결정한것을 청와대와 교감한걸 얘기했는데요 그리고 선거때 친명반명 얘기나오면 대통령이 선을 그었어야합니다

@241c0a29 님 정청래는 당대표선거 때 자기가 대통령 지킨다 친명이라고 거짓말해놓고 당선됐죠. 출사표던지고 매번 글쓰는 딴지가 또 이재명 탄핵해야 된다는 사람들 바글바글한 데 아니겠어요? 정청래는 뭔 김민석이고 나발이고 간에 순수체급으로 그 정도라는 겁니다.

@5d6b1d0f 님 정청래를 제가 언제 잘했다고 했습니까? 정청래가 급이 안되어 떨어졌을 수도 있죠 그게 문제가 아니라는겁니다. 국힘이 친박이나 반박이니 나올떄 어떤 느낌였나요? 막장드라마였죠? 지금이 그 모양 그 꼴이라는 겁니다. 그런 패러다임을 없애는건 어쩔 수 없이 대통령의 역할이라는 겁니다 그래서 당대표 선거 후에 정청래를 만난것이구요. 헌데 제가 볼 땐 전당대회때 그 부분을 정확하게 친명 반명 그런 것은 민주당에 없다라고 선을 그었다면 이 정도 분열은 없을 것이란 말입니다.

@241c0a29 님 그렇군요... 저는 아니라고 생각하는데요. 분열시키기로 작정한 인간들을 말 몇마디로 막을 수 없죠. 그냥 공천학살이 답 같습니다.

참 해석은 하기 나름이네요. 참고로 전 당시도 지금도 정정래에 대한 호불호가 있는 사람입니다. 민주당이 지켜야 할 가치가 무엇이라고 생각하는가? 정청래 당대표하던 여러시기 논란속에서 누가 당시 당을 움직이는 힘이 있었는가? 같은 당의 전통적인 지지세력에 대한 갈라치기를 누가 먼저 하였고 그 이유가 무엇인가? 그렇다면 그 과정에서 누구에게 정치적 이득이 돌아가는가? 누구는 단어를 읽고 누구는 맥락을 읽고 누구는 의도까지 봅니다. 계파간 논쟁과 경쟁은 어디 정당에나 있을수 있죠. 그게 건강한 민주주의라고 봅니다. 근데 내부 권력다툼을 넘어서는 배재와 보복 혐오의 정치가 되어가고 있는 현실을 보면 저는 예전에 본적 없는 사악함을 느낌니다.

@a7c5bceb 님 저는 뭔 1월까지 합당을 해야한다부터 뭔 종교행사 같은 정치업자의 정치수련회라는 데 나가서 헛소리하는 데부터 뭔가 사이비종교가 느껴져서 소름이 돋습니다. 그 정도면 탈당하고 지하고픈말 해야죠.

@5d6b1d0f 님 흠... 하나씩 이야기 하면 끝도 없겠죠. 해석은 각자 하기 나름입니다. 님이 이야기 하는 '사이비종교'라는 단어.. 저는 님들 같은 논리와 언어에서 보입니다. 왜 탈당을 해야하죠? 민주당은 누군가의 정당이 아니라 당원을 위한 정당입니다.

@a7c5bceb 님 그니깐요. 박시영수련회 가서 타당 사람인 조국을지키자 이러는 게 맞는지요? 그럼 조혁당가야죠. 해당행위라고 생각하는데요. 말씀 잘하셨네요.당원을 위한 정당이라면서요. 민주당원을 위한 말이에요그게?

정치인들, 소위 지지자분들 가려운 곳 sns 로 긁어주면, 먹고 사는데 지장없는 거 아닐까 싶습니다. 한발 나가기를 멈추고 가려운 곳만 이따금 긁어주는 것은 아닐까 생각중입니다. 또, 거대 적이 웅크렸는데 코어를 찾는다면 때와 장소가 맞지 않는 판단이라고 보고 있습니다. 코어가 필요한 사람들은 소위 진영 유튜버들이 아닐지 말입니다. + 거대적 vs 코어로 편하게 정치하던 시절(대립이 선명했던 시절)이 지났는데, 그 시절을 찾는 정치인들, 유튜버들은 변화를 외면하는 건 아닌지 생각중입니다. 물론 시절은 다시 돌아오고 반복되겠지만요. + 정치인들도 사람인데 계속 나아갈 수만은 없겠죠... + 몇년 뒤 선명 대립 시절이 돌아오면 다시 진영 유튜버들이 힘을 받겠죠... 저는 이 되풀이에서 빠지려 합니다...

완전 공감합니다 허허 정청래 뽑고 그다음 김민석 뽑았지요..지금 김민석에 100프로 만족하진 않지만 지켜보자는 입장이고.. 최근 클량에도 유입이 많은 강성분들이 저는 민주당원보다는 조국당이나 김어준 유시민의 감옥에 갇힌분들 아닌가 싶어요.. 김남희 의원이 압도적으로 여성위원장에 당선된게 조용한 민주당 다수의 의견이라 봅니다

@3c2a7a23 님 이번에 김남희 될 줄 상상도 못했던 거 같더라고요. 특히 '여론전문가'박시영 같은 경우요. 근데 아주 너끈하게 이겼답니다. 이게 당심인거죠. 뭔 지들이 주인이라는 둥 헛소리 계속 남발할수록 지들 착각과 현실의 괴리가 크게 느껴질겁니다